زعموا يا حبيبتي

[دريسي مولاي عبد الرحمان]

زعموا يا حبيبتي
انك كنت صبية
صغيرة
لطيفة..
..بريئة.
..وحنونة..
وان وجهك الفاتن
تربصت به عيون الذئاب
وانه تم تداولك علنا
في بورصة العواطف
قسرا..
.
.
وانك كنت قصيدة
..كالليل
لا تتوانين..
تهبين كل ما لديك
بلا مقابل
لكن سمعت انك
على هامش ابياتك
كنت كالاطفال.
تلعبين..
ولا تعرفين سوى
احزان الدنيا..والالام..
ترقصين
وتعلقين نهدك الايسر قلادة
على احلامك
وتبكين..
حتى انك تجهلين
لذة ديونيزوس
وتراجيدية اسخيلوس
ولم تهتمي بي
انا الساكن في عتمة احشائك
حتى جاء الميلاد
فولدتني بعملية قيصرية
اذقتني دم الوضع
وانت تبكين..
وصرخت ببحة موجعة..
كفى..
كفى..
كفى ما زعموا.
فانت..
انت الامل...

[يوسف شغري]

	الأقلامي المحترم دريسي مولاي عبد الرحمن النص الذي كتبته لا يرقى الى مصاف قصيدة النتثر و ذلك للسرد النثري الذي يفتقد الى التصوير الفني المدهش و المركز . لا تحتمل قصيدة النثر هذا القص و السرد ( زعموا .. كنتِ ...ألخ ) ثم الصفات ( صغيرة .. بريئة .. وحنونة ..) صفات مباشرة وعادية قرأناها عشرات المرات .... وصورة تربص الذئاب ببريئة معروفة و مستهلكة و لا جديد فيها!! و لا أرى التداول في البورصة صورة فيها ما يدهش !! هذا المقطع الاول بكامله يفتقر الى اوليات قصيدة النثر : الصورة المدهشة المفاجئة التي لم نقرأها من قبل و التي تترك تأثيرها الذي يقترب من تركيز بؤرة عدسة تجمع الاشعة فتجعلنا نتأثر أيما تأثير.. انا الساكن في عتمة احشائك حتى جاء الميلاد فولدتني بعملية قيصرية اذقتني دم الوضع وانت تبكين.. وصرخت ببحة موجعة.. كفى.. كفى.. كفى ما زعموا. فانت.. انت الامل...[/ ثم يقوم النص على فكرة معروفة مكرورة عشرات المرات في الأدب و هي ولادة الأمل من أحشاء العتمة وآلام الولادة .. ألخ كل ذلك يسقط النص في العادية و لا يصل به الى الفنية العالية التي يجب ان تتمتع بها قصيدة النثر هذا هو رأيي و الذي على أساسه نقلت هذا النص الى هذا المنتدى أرجو أن أكون قد أوضحت مع فائق مودتي و احترامي العميقين يوسف شغري

[دريسي مولاي عبد الرحمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف شغري

الأقلامي المحترم دريسي مولاي عبد الرحمن

النص الذي كتبته لا يرقى الى مصاف قصيدة النتثر و ذلك للسرد النثري الذي يفتقد الى التصوير الفني المدهش و المركز . لا تحتمل قصيدة النثر هذا القص و السرد ( زعموا .. كنتِ ...ألخ ) ثم الصفات
( صغيرة .. بريئة .. وحنونة ..) صفات مباشرة وعادية قرأناها عشرات المرات .... وصورة تربص الذئاب ببريئة معروفة و مستهلكة و لا جديد فيها!! و لا أرى التداول في البورصة صورة فيها ما يدهش !! هذا المقطع الاول بكامله يفتقر الى اوليات قصيدة النثر : الصورة المدهشة المفاجئة التي لم نقرأها من قبل و التي تترك تأثيرها الذي يقترب من تركيز بؤرة عدسة تجمع الاشعة فتجعلنا نتأثر أيما تأثير..

انا الساكن في عتمة احشائك
حتى جاء الميلاد
فولدتني بعملية قيصرية
اذقتني دم الوضع
وانت تبكين..
وصرخت ببحة موجعة..
كفى..
كفى..
كفى ما زعموا.
فانت..
انت الامل...[/

ثم يقوم النص على فكرة معروفة مكرورة عشرات المرات في الأدب و هي ولادة الأمل من أحشاء العتمة وآلام الولادة .. ألخ

كل ذلك يسقط النص في العادية و لا يصل به الى الفنية العالية التي يجب ان تتمتع بها قصيدة النثر

هذا هو رأيي و الذي على أساسه نقلت هذا النص الى هذا المنتدى

أرجو أن أكون قد أوضحت

مع فائق مودتي و احترامي العميقين

يوسف شغري

تحياتي الكبيرة للاخ يوسف شغري...
الغريب في الامر..هو انك اتيت هنا بملاحظات تبريرية لهذا النقل للنص من سياق لاخر..لتجعله انه لم يرقى الى مصاف قصيدة النثر..بايراد امثلة بسيطة لم ترقى لنقد مقنع..بل اعتمدت موقفك الشخصي في ان النص عادي...
لا تنسى اخي ان الشيئ الغير العادي...اعتبره انا عاديا..وان المباشرية التي اثرت فيك فنيا..لم تصل بعد الى ذلك الانعكاس الذي تحمله الكلمات...
هناك تناص يتحقق من قراءات متعددة...والفكرة تتكرر بصيغ اخرى...فما الذي فهمته من بورصة العواطف...ومن تربص الذئاب؟اسئلة اطرحها عليك لابين لك ان فهمك للنص فهم سطحي لم يتوغل الى قرار عمق الكلمات...
صبية صغيرة..بريئة..حنونة..دافئة..صفات قراتها عشرات المرات..ويمكن ان تصادفك مئات المرات..لاننا بتركيزنا على التركيز والفجائية نجعل النص يرتقي لقصيدة النثر...
لغتي هنا تجريدية تتجاوز تجميع العدسات لتششتتها شظايا...ولم تسقط لا في اعادة فكرة قديمة ولا جديدة..بل هي رفض لمزاعم قيلت وكانت..وانتفت مع ولادة قيصرية...مع مجيئ ثوري..
سيدي..اسمح لي ان اقول..ان نصي شعري نثري..وان ملاحظاتك ذاتية بعيدة عن الاقناع...
الم يقل الماغوط في خضم الصراع القائم حول هذا الشكل الابداعي..."انا لست شاعر..ولكني اكتب كلمات"..
وللاسف الناقد قارئ فاشل...
سنرى قراءات اخرى لهذا النص لاكشف لك انه ليس عاديا..ومباشريا..ومكرورا...
كتبت هنا في سياقات اخرى قصائدا..فقيل لي..لم نفلح في فك طلاسيمها...الازدواجية في الاراء الذاتية البعيدة عن المنهجية الخلاقة...
الم يكن بودلير سرديا في قصائده ازهار الشر...؟
تحياتي وتقديري...

[يوسف شغري]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دريسي مولاي عبد الرحمان تحياتي الكبيرة للاخ يوسف شغري... الغريب في الامر..هو انك اتيت هنا بملاحظات تبريرية لهذا النقل للنص من سياق لاخر..لتجعله انه لم يرقى الى مصاف قصيدة النثر..بايراد امثلة بسيطة لم ترقى لنقد مقنع..بل اعتمدت موقفك الشخصي في ان النص عادي... لا تنسى اخي ان الشيئ الغير العادي...اعتبره انا عاديا..وان المباشرية التي اثرت فيك فنيا..لم تصل بعد الى ذلك الانعكاس الذي تحمله الكلمات... هناك تناص يتحقق من قراءات متعددة...والفكرة تتكرر بصيغ اخرى...فما الذي فهمته من بورصة العواطف...ومن تربص الذئاب؟اسئلة اطرحها عليك لابين لك ان فهمك للنص فهم سطحي لم يتوغل الى قرار عمق الكلمات... صبية صغيرة..بريئة..حنونة..دافئة..صفات قراتها عشرات المرات..ويمكن ان تصادفك مئات المرات..لاننا بتركيزنا على التركيز والفجائية نجعل النص يرتقي لقصيدة النثر... لغتي هنا تجريدية تتجاوز تجميع العدسات لتششتتها شظايا...ولم تسقط لا في اعادة فكرة قديمة ولا جديدة..بل هي رفض لمزاعم قيلت وكانت..وانتفت مع ولادة قيصرية...مع مجيئ ثوري.. سيدي..اسمح لي ان اقول..ان نصي شعري نثري..وان ملاحظاتك ذاتية بعيدة عن الاقناع... الم يقل الماغوط في خضم الصراع القائم حول هذا الشكل الابداعي..."انا لست شاعر..ولكني اكتب كلمات".. وللاسف الناقد قارئ فاشل... سنرى قراءات اخرى لهذا النص لاكشف لك انه ليس عاديا..ومباشريا..ومكرورا... كتبت هنا في سياقات اخرى قصائدا..فقيل لي..لم نفلح في فك طلاسيمها...الازدواجية في الاراء الذاتية البعيدة عن المنهجية الخلاقة... الم يكن بودلير سرديا في قصائده ازهار الشر...؟ تحياتي وتقديري... السيد دريسي مولاي عبد الرحمن للأسف تفقد موضوعيتك و كأن رأيي بالنص يسئ لك . أبداً أنا أتناول نصا رايت فيه للأسباب المبينة في ردي أنه لا يرقى الى مستوى قصيدة النثر. و بدل ان تفند ما قلت ترمي الاتهامات الشخصية جذافاً..فتصير ( الملاحظات تبريرية ) و بعد قليل ( فهمي للنص سطحي ) و ( ملاحظاتي ذاتية بعيدة عن الاقناع ) و تكلل ذلك باتهام اي ناقد و على رأسهم أنا طبعا طالما لم امدح النص فيكون ( الناقد قارئاً فاشلاً ) !!! أخي العزيز دريسي كنت أتمنى أن تتقبل نقدي بصدر رحب بدل الانفعال الذي أوقعك بالعديد من الهفوات اللغوية في ردك فربما يكون بين نصوصك الاخرى ما يرقى الى قصيدة النثر . ومن الهفوات على سبيل المثال لا الحصر : ( لم يرقى ) و ( لم ترقى ) ... الصواب ( لم يرقَ ) و ( لم ترقَ ) فعل مضارع مجذوم بحذف حرف العلة من آخره ( لا تنسى ) و الصواب أيضاً ( لا تنس َ ) بحذف حرف العلة ( الغير العادي ) و الصواب ( غير العادي ) غير معرفة بالاضافة و لاتحتاج للتعريف ب ( ال ) ( شاعر ) و الصواب ( شاعراً ) خبر ليس منصوب ( قصائدا ) و الصواب ( قصائدَ ) بفتحة واحدة لانها على صيغة منتهى الجموع ممنوعة من الصرف فلا يجوز تنوينها و لا كسرها عزيزي دريسي المحترم ليتك تهتم بتطوير سيطرتك على سلامة اللغة العربية التي هي حجر الاساس و المعمار لأي شاعر بدل رشق من لم يمدح نصك بعبارات اقل ما يقال فيها انها تفتقر الى الموضوعية مع فائق مودتي و احترامي العميقين يوسف شغري

[دريسي مولاي عبد الرحمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف شغري

السيد دريسي مولاي عبد الرحمن

للأسف تفقد موضوعيتك و كأن رأيي بالنص يسئ لك . أبداً أنا أتناول نصا رايت فيه للأسباب المبينة في ردي أنه لا يرقى الى مستوى قصيدة النثر. و بدل ان تفند ما قلت ترمي الاتهامات الشخصية جذافاً..فتصير ( الملاحظات تبريرية ) و بعد قليل ( فهمي للنص سطحي ) و ( ملاحظاتي ذاتية بعيدة عن الاقناع ) و تكلل ذلك باتهام اي ناقد و على رأسهم أنا طبعا طالما لم امدح النص فيكون ( الناقد قارئاً فاشلاً ) !!!

أخي العزيز دريسي

كنت أتمنى أن تتقبل نقدي بصدر رحب بدل الانفعال الذي أوقعك بالعديد من الهفوات اللغوية في ردك فربما يكون بين نصوصك الاخرى ما يرقى الى قصيدة النثر .

ومن الهفوات على سبيل المثال لا الحصر :

( لم يرقى ) و ( لم ترقى ) ... الصواب ( لم يرقَ ) و ( لم ترقَ ) فعل مضارع مجذوم بحذف حرف العلة من آخره

( لا تنسى ) و الصواب أيضاً ( لا تنس َ ) بحذف حرف العلة

( الغير العادي ) و الصواب ( غير العادي ) غير معرفة بالاضافة و لاتحتاج للتعريف ب ( ال )

( شاعر ) و الصواب ( شاعراً ) خبر ليس منصوب

( قصائدا ) و الصواب ( قصائدَ ) بفتحة واحدة لانها على صيغة منتهى الجموع ممنوعة من الصرف فلا يجوز تنوينها و لا كسرها

عزيزي دريسي المحترم

ليتك تهتم بتطوير سيطرتك على سلامة اللغة العربية التي هي حجر الاساس و المعمار لأي شاعر بدل رشق من لم يمدح نصك بعبارات اقل ما يقال فيها انها تفتقر الى الموضوعية

مع فائق مودتي و احترامي العميقين

يوسف شغري

سيدي الفاضل يوسف شغري...
كنت متيقنا ان رد فعلك سيكون انفعاليا..فتوارت الموضوعية من خلف اللغة لتجدها انت بين ثنايا اخطاء اختلطت مع السرعة في الكتابة على الكيبورد..وتجشمت عناء التصحيح بالاحمر مذكرا اياي بتقنية الاستاذ مع القلم الاحمر...
كلماتي لم تكن جزافا..لانك لم تناقشني على المستوى الابداعي فيما يخص قصيدة النثر..بل اعملت اجتهادا شخصيا ينقصه عنصر الرصانة والتأني في تناول قصيدتي...
والدليل على ما اقول هو انك قمت بالتصحيح..والتمحيص في كلماتي التي كتبتها متسرعا..لان الرد يجب ان يكون في مستوى الرفع من النقاش..
قد يحسب لك هذا في شقه التربوي البيداغوجي..لغتي اطورها وهي وعاء فكري..وان كنت حبيسا بهاجس تقعيدها..فانا لا اجلس امام الحاسوب بعقل اداتي تحكمه عقلية الصيد...
وبالمناسبة....فملاحظاتك الاولى والاخيرة..كشفت لي بالملموس..انفعالية لا اعرف سببها...
كنت اود ان نناقش الاطار النظري لمعايير القصيدة النثرية..واذا بي اجد تصحيح الاخطاء...
انا تجاوزت هذه الملاحظات الهامشية..تلك قواعد اعرفها دون شك..هي السرعة وبلادة الانسان امام التقنية...
اكرر موقفي:قصيدتي نثرية بكل المعايير..ولغتها كانت سليمة..فنبشت في الردود لتصحح الاخطاء..
مع احترامي وتقديري...

[يوسف شغري]

	الاقلامي المحترم دريسي مولاي عبد الرحمن لا أدري لماذا تصر انني ارد بانفعالية.. بالعكس ما فيك ترده علي .. كان ردك هو الانفعالي و هو الملئ بالاتهامات حتى وجدت الناقد قارئا فاشلا !!! كل ذلك ليس انفعاليا !!! و انت تعتقد ان نصك يكفي أن تقول عنه انه قصيدة نثر ليصبح كذلك !! و لا تتقبل رأياً مخالفا .. و قد بينت بتحليلي لنقاط في النص ما فيه من سردية و تشبيهات عادية و فكرة مكرورة في ردي الأول .. و ان ادعيت أن ردي سطحي فانا أرى العكس تماما .. أراه في الصميم .. و لا يكفي .. كل ما قلت ليجعل من نص أقل من عادي قصيدة نثر.. و ليس عيبا أن تعترف بأخطائك في اللغة و تردها للآلة .. فلو كان كذلك لما تكرر خطأ عدم حذف حرف العلة في سطرين .. و ليس خطأ ً كيبورديا تنوين الممنوع من الصرف ... يقول المثل رحم الله من أهدى الي أخطائي لا أن تأخذنا العزة بالاثم و نبرر لانفسنا كل شئ !! أما عن المناقشة النظرية في قصيدة النثر و مدى انطباقها على نصك فبامكانك العودة الى موضوع نشر في منتدى الشعر المنثور لزميلنا الشاعر رياض بن يوسف بعنوان ( قصيدة النثر و أزمة الشرعية ).. ربما يوضح لك أن نصك لا يرقى الى ما نطلق عليه قصيدة نثر !! أرجو ألا ترى في ردي هنا ما هو انفعالي !! مع فائق مودتي و احترامي العميقين يوسف شغري

[دريسي مولاي عبد الرحمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف شغري

الاقلامي المحترم دريسي مولاي عبد الرحمن


لا أدري لماذا تصر انني ارد بانفعالية.. بالعكس ما فيك ترده علي .. كان ردك هو الانفعالي و هو الملئ بالاتهامات حتى وجدت الناقد قارئا فاشلا !!! كل ذلك ليس انفعاليا !!!

و انت تعتقد ان نصك يكفي أن تقول عنه انه قصيدة نثر ليصبح كذلك !!


و لا تتقبل رأياً مخالفا .. و قد بينت بتحليلي لنقاط في النص ما فيه من سردية و تشبيهات عادية و فكرة مكرورة في ردي الأول .. و ان ادعيت أن ردي سطحي فانا أرى العكس تماما .. أراه في الصميم .. و لا يكفي .. كل ما قلت ليجعل من نص أقل من عادي قصيدة نثر..

و ليس عيبا أن تعترف بأخطائك في اللغة و تردها للآلة .. فلو كان كذلك لما تكرر خطأ عدم حذف حرف العلة في سطرين .. و ليس خطأ ً كيبورديا تنوين الممنوع من الصرف ... يقول المثل رحم الله من أهدى الي أخطائي لا أن تأخذنا العزة بالاثم و نبرر لانفسنا كل شئ !!

أما عن المناقشة النظرية في قصيدة النثر و مدى انطباقها على نصك فبامكانك العودة الى موضوع نشر في منتدى الشعر المنثور لزميلنا الشاعر رياض بن يوسف بعنوان ( قصيدة النثر و أزمة الشرعية ).. ربما يوضح لك أن نصك لا يرقى الى ما نطلق عليه قصيدة نثر !!

أرجو ألا ترى في ردي هنا ما هو انفعالي !!

مع فائق مودتي و احترامي العميقين

يوسف شغري

سيدي المحترم يوسف شغري...
اشكرك هنا على هذا التفاعل الجدي..وان كان اختلافنا حول التصنيف..فعرجنا عبر التواءات النقاش الى متاهات اخرى...
هناك قانون فيزيائي لنيوتن يقول لكل فعل ردة فعل..والانفعالية التي اقصدها في كلامي ليست بالفهم المباشر..وانما هي نابعة من معرفتي لما ورائيات موقفك القيمي..الذي لم اجد فيه سمة من سيماء النقد البناء..
الدليل على ذلك هو اصرارك على ان نصي اقل من عادي..عدت بالمناسبة لبعص من نصوصك..فوجدتها بدوري..من عمق قراءاتي..وفكري..على انها بسيطة للغاية..حتى تلك الكثافة المجمعة..رايتها تنطوي على ماهو مالوف..فكيف يمكن ان يكون الصوت الانثوي تيمة لكثافات رمزية..تضافرت لتشكل التقاء لتنويعات مجازية اقرب الى النشاز الجمالي...
لا تعتقدن باخلاقيات المربي..فهذا الاخير هو بدوره يحتاج الى تربية..ليس بالفهم القدحي للكلمة..ولكن في سياق تطوير اليات التحليل والمناقشة...
فانا ما زلت مصرا..انا قصيدتي نثرية..وستبقى...ان كانت في عداد منتدى الشعر المنثور او في الاقلام الواعدة..وما قلمي هنا سوى لتجريبيته وممارسته في بداياتها الاولى...
اما الاعتراف بالاخطاء فذاك امر وارد..لانني بعصاميتي احاول التطور..لكن ليس بتقريراتك الاخلاقية تلك...
مع احترامي وتقديري...

[افتهان الزبيري]

زعموا يا حبيبتي
انك كنت صبية
صغيرة
لطيفة..
..بريئة.
..وحنونة..
وان وجهك الفاتن
تربصت به عيون الذئاب
وانه تم تداولك علنا
في بورصة العواطف
قسرا..
.
.
وانك كنت قصيدة
..كالليل
لا تتوانين..
تهبين كل ما لديك
بلا مقابل
لكن سمعت انك
على هامش ابياتك
كنت كالاطفال.
تلعبين..
ولا تعرفين سوى
احزان الدنيا..والالام..
ترقصين
وتعلقين نهدك الايسر قلادة
على احلامك
وتبكين..
حتى انك تجهلين
لذة ديونيزوس
وتراجيدية اسخيلوس
ولم تهتمي بي
انا الساكن في عتمة احشائك
حتى جاء الميلاد
فولدتني بعملية قيصرية
اذقتني دم الوضع
وانت تبكين..
وصرخت ببحة موجعة..
كفى..
كفى..
كفى ما زعموا.
فانت..
انت الامل...