دعوة للحوار ( هل نطرح رؤية أم نبني حاجزا يمنعها ) حول إشكالية الفهم في النص الأدبي

[د.اميل صابر]

الأقلاميين الأفاضل
تقبلوا مني التحية

في مشاركة لي في حوار أخر هنا في المنتدي كتبت عرضا أني أنوي طرح هذا الموضوع للمناقشة

لاحظت عبر قراءاتي المتعددة والمتنوعة في المجالات الأدبية المنشورة إليكترونيا أو ورقيا

في كل الأشكال الأدبية وبالأخص الشعر

ومع إدعائي بأني قادر علي الفهم وسبر غور الكلمات وما بين الأسطر
إلا أنني كثيرا ما أقف أمام كثيرمن النصوص مثلما أقف أمام لوحة تشكيلية مبهمة

نصوص كثيرة هي عبارة عن جمل بلاغية
ألفاظ وتراكيب لغوية

يغيب الترابط
ويختفي الموضوع

وإذا سألنا يقال لك المعني في بطن الشاعر

أفهم أن الجمال في النص الأدبي يأتي من إثارته للقدرة التفكرية وإستخدام التورية والإسقاطات والمواربة

لكني لا أستطعم تجهيل المتلقي
ولا أستسيغ الإحتفظ بالمعني لنفسي
وعلي المتلقي أن ( يخبط رأسه في الحائط كما نقول في مصر )

وإسمحوا لي أن أطرح سؤالا للحوار

حين نكتب نصا أيا كان شكله الأدبي

فهل نحن نطرح رؤيتنا للموضوع أم أننا نبني حاجز وحواجز لتمنع وصول رؤيتنا عن المتلقي ؟

والسؤال الثاني
كمتلقين واعين مثقفين

لما نصمت أمام غموض النصوص ؟
هل لأننا نخشي أن يقال عنا فهمنا بطئ؟
أم لأننا لا نود أن نجرح كاتب النص ؟
أم لأننا عموما نكتفي بالقراءة الصامته ؟

تقبلوا تحياتي
وفي إنتظار رؤاكم

وفقكم الله وسدد خطاكم

[أكرم حسن]

دكتور . اميل
مساء الخير
لا أحسدك يا صديقي .. و أنصحك أن تحضر المراهم و الشاش و مضادات ال ...
فغداً .. يا صديقي ستثخن بالجراح .. فقد دخلت مهجعاً .. يسكنه القادة . النخبة ..
و ها أنت .. . بلا استئذان .. تدق الأسوار ..فتقض المضاجع ..
لكني أعتدت أن أقف مسانداً .. و ها أنا أقتسم معك ما ينتظرنا ..علماً أني لمحت لهذا في قصتي القصيرة ( الحاوي ) المنشورة هنا ..ولم أتلق الرد !! .
أما بالنسبة للمتلقي ..
هم .. أو بعض من عرفت .. يقول .. عليك أن تأتي بالقارىء إليك .. هناك في الأعلى .. لا أن تهبط إليه .. !! و فكرة أن الأدب له هدف و غرض مفيد للمجتمع كوسيلة تحريض و رسالة , الخ .. هي فكرة قديمة بالية ..
قد يكون عذرنا .. عدم التفقه باللغة و أشكال الأدب المختلفة .. وهذا وارد .. ولكن ..
الأديب الراحل ممدوح عدوان ..غني عن التعريف .. قال ذات يوم جملة مغامرة !!!
أنا لا أفهم أدونيس ..
في الوقت الذي كان فيه طلبة الثانوي .. يزعمون سبر أغوار المرشح لنوبل ..والسير على خطاه .. و هنا ( من باب الطرفة ) فقط .. أذكر أني سألت صديقاً يتمتع بالروح المرحة و الكثير من الموهبة عن هذا الموضوع .. قال :
إذا أردت أن تكتب و يقرظ البعض نتاجك .. او يحاول قراءته .. إليك هذه النصيحة ..
لا تستعمل جملاً تقليدية و لا حتى كلمات .. استبدلها صديقي .. فلا تقل فلسطين .. قل مثلاً بيارة ليمون .. أو ليمون .او زهر الليمون .. و يفضل أي كلمة يشتم منها رائحة الليمون كالعصير مثلاً .. ثم أردف
اكتب و انظر ما كتبت .. فإذا بدا لك ما كتبته مفهوماً من الغير .. واضح المقاصد .. مزقه
ثم أعد كتابته .. مرة بعد مرة .. حتى إذا اكتفيت .. اقرء .. فإن فهمتَ ما كتبته .. مزقه .....
طبعاً .. و بالتأكيد أنا .. وصديقي .. لا نقصد هنا إلا البعض من مدعي الثقافة العاجزين عن تقديم شيىء جميل .. ولكن ما نقول .. أنا و أنت أولاً .. في بعض من ندرك تمام الإدراك .. أنهم على جانب كبير من الموهبة و الثقافة و البلاغة و الضلوع في اللغة .. وأنهم كتبو بعدة أشكال أدبية و أثبتوا وجودهم .. ثم هجروا ذلك إلى ( متاهة ) الحداثة و ما بعد الحداثة و ما بعد ما بعد الحداثة .. ( مع الاعتذار من السيد حسن نصرالله ـ فدته روحي ـ لسرقة التعبير منه ) ..
حارمين الكثيرين من تذوق إبداعهم ..
هذا السؤال .. محال .. وبكل حب و احترام الى أصحاب الشأن .. فربما وهبتنا الردود المفتاح لفهم ما يعتبره البعض منا .. طلاسم .. وأكرر مع التقدير ..
وتحياتي لك دكتور على الجرأة ..

[د.اميل صابر]

أخي أكرم
لست أدعو إلي التبسيط والتسهيل
فبعض الغموض مهم لإثراء الفكر والفكرة
ولاأدعو للغموض القاتل
سأقرأ مرة لهذا الكاتب المتعالي ولن أقرأ ثانية
حتي لو مدحه كل النقاد

لكن يبدو والله أعلم أنك محق
فعدد قراء الموضوع ال 43 لم يشارك أحد منهم سواك

دمت بالخير

[د.اميل صابر]

هل لي أن أبدي دهشة وتعجب
مر زمن مذ طرحت هذا الموضوع للمناقشة
ومر بالموضوع ما يربو عن 500 قارئ

كيف لم يتفاعل معه إلا واحد ؟

[د.اميل صابر]

مازال الأمل يحدوني أن ينال الموضوع حقه في النقاش بعد أن وصل عدد القراء ما يربوعن 900

[حسن سلامة]

الاستاذ القدير / اميل صابر مساهمتك / فكرتك / الأولى كانت منذ سنة وثلاثة أشهر تقريباً ، وربما يمر عليها ألف شخص دون أن يحركوا ساكناً ..! أنت طرحت الأسئلة القديمة / المتجددة .. وأنت تعلم يقيناً كل الإجابات . وأظنني أؤيد فكرتك حول مدى فهمنا للكتابة ، سواء البسيطة أو المركبة ، لكننا نواجه عادة نمطاً من القراء : قراء الصحف الذين يختلفون عن قراء المنتديات .. وأنت تعلم مدى أهمية الصحافة ووقار أدبها المكتوب / الذي يمر على أكثر من رقيب / وهي رقابة الحرص على الكلمة المطبوعة والفكرة التي تحتويها والمراد منها .. في المنتديات ، كثيرون ، وربما تتجاوز النسبة 90 % ، يعتبرون المنتديات مجرد مساحة استراحة وتداول الكلام المركب والمديح ، وما إلى ذلك .. هذا المشهد المتكرر في معظم المنتديات ، يدفعنا في لحظات معينة إلى الامتناع عن المشاركة ، وحين نشارك يمر العابرون ، ربما قرأوا سطراً بعد سطر ، إلا الذين يفهمون رسالة الكلمة .. لستُ هنا بصدد الإجابة المحددة على الأسئلة المشروعة التي طرحتها في ، لكنني أكتب هنا مباشرة على الشاشة / تحت ظل مساهمتك / لأن الأمر يعنيني بشكل مباشر ، ربما بحكم المهنة ، ومن المؤكد حرصي على اللغة ، لأنني أعتقد إن من يجيد لغته يصنع حضارة بمنهجية علمية واضحة ، ومن أسف شديد ، نحن لا نجيد لغة ولا بناء حضارة لأسباب كثيرة أبسطها وجود أكثر من 20 لغة رسمية وأضعافها من اللغات المحلية .. فكيف نتفاهم على تأسيس كتاب واحد لتلاميذ المرحلة الابتدائية .؟! وقد يطلق البعض تسمية لهجة على أي كلام دارج في أقاليمنا شرق الأوسطية .. لكنها في النهاية لغة .. معذرة ، قد يكون ذلك خروجاً قليلاً على النص (!) لكنها الحقيقة .. مشكلة المنتديات يا صديقي تكمن في قراءة النصوص .. وقد تمر أشهر دون أن يعلق احد أو يبدي رأياً .. ولا أخفيك سراً أن بعض مساهماتي البسيطة حازت على ردود كثيرة ، بينما لم أر رداً يشفي غليل مساهمات أخرى على درجة من الأهمية حتى اللحظة ..!! لماذا ..؟ لأن القراء كالفراشات .. ألوان مختلفة وأحجام كذلك ، كثير منها يحط على السطح لمجرد اللون ، دون التعمق نحو الرحيق .. أضف إلى ذلك : أن العنصر النسائي ميالٌ بطبعه للسرعة والموضة والتراكيب التي تخرج في كثير من الأحيان / كما قلت أنت / من غير معنى ، ويظنها البعض نوعاً من الحداثة ..! ومن أسف شديد ، نجد بعض النقاد ، وهذه وظيفة يقحم الكثيرون أنفسهم تحت مسماها ، يضفون إلى النص أموراً لم تخطر ببال الكاتب ذاته ، فتأخذه العزة بإثم الكتابة ، فيخرج علينا بنصوص مكسرة لغة ونحواً ومعنى ..! أيها الصديق ، لا يعني ذلك عدم وجود الأساتذة ومتذوقي الأدب ، بل هناك الكثيرون ، وكثيرون غادروا المنتدي لأسباب واهية على رأسها ( غلاسة البعض ) ..!! يحدوني أمل كبير أن يستفيد البعض من طرحك للموضوع .. ولا أخفيك أيضاً أنني تناولت جانباً منه في مساهمات سريعة مثل : مديح الظل غير العالي ، ولماذا نكتب .. ربما في هذا الرابط جزء منه .. http://aklaam.net/forum/showthread.php?t=30659 أما بالنسبة للكتابة البسيطة والمركبة والمعقدة ، فهذا شأن آخر كما تعلم ، فالبساطة والتعقيد ، كلاهما يحملان الحروف ذاتها ، لكن الأديب المبدع هو من يطوع هذه الحروف من أجل رسالة أدبية نظيفة ، يقدم من خلالها نفعاً للناس ، ويقدم أيضاً تأريخاً لحدث أو لحال .. هناك كثيرون نعتز بهم في وطننا العربي ، لهم أسماء كالأعلام في ساحة الثقافة ، ومنهم من نتعلم منه ، ومنهم من يثير الدهشة ، وآخرون يحتاجون إلى وقت حتى نسبر أغوارهم .. لك التحية والاحتلرام .. حسن

[ميساء العباس]

الأستاذ أميل ..تحياتي وموضوعك شيق رغم أني أتوقع منك أن تجد الأجابة
وتحياتي للأخ أكرم الذي وضح فكرته بأسلوب طريف أضحكني جدا
وسأحاول أن أجد وقتا عن قريب لكلامك الهام
ولاتأبه كما قال الشامخ حسن ..
كل يغني على ليلاه ..
والناس أذواق .. والنساء تحب الموضة ..والأكشن ..أي الملفت
الله يسامحك ..ههههه
سأعود قريبا
وفقكم الله

[ الاخ العزيز الدكتور اميل صابر
اتذكر ان احد الاخوة اثار هذا الموضوع قبل ما يقرب من شهر وكان تحت عنوان (الموضوع المبهم للقصة) وكان هناك اراء مختلفة منها المؤيدة ومنها المعارضة
انا شخصيا افضل التبسيط في كل الامور وكنت قد كتبت بعض القصص القصيرة ولم اتلقى ردودا عليها وانا امنح العذر للقاريء لانني ادرك ان المعنى استعجم عليه .
اما ما طرحرت .فانا من رأيك فالموضوع الذي يفهم يخلد في الذاكرة والذي يحتاج منا التحري والتقصي والغور في سيره طويلا يفقد عنصرا مهما من عناصر القصة الا وهو فهم المقصود، واستعيض عنه بكلمة الاستعجام لانك حقا تجد نفسك امام تحدي فهم المكتوب فالقاريء لا يستيطع العوم داخل افكار الكاتب وفك الطلاسم وتحلبلها .
اشكرك على هذا الموضوع ]

[عبدالكريم قاسم]

[ الاخ العزيز الدكتور اميل صابر
اتذكر ان احد الاخوة اثار هذا الموضوع قبل ما يقرب من شهر وكان تحت عنوان (الموضوع المبهم للقصة) وكان هناك اراء مختلفة منها المؤيدة ومنها المعارضة
انا شخصيا افضل التبسيط في كل الامور وكنت قد كتبت بعض القصص القصيرة ولم اتلقى ردودا عليها وانا امنح العذر للقاريء لانني ادرك ان المعنى استعجم عليه .
اما ما طرحرت .فانا من رأيك فالموضوع الذي يفهم يخلد في الذاكرة والذي يحتاج منا التحري والتقصي والغور في سيره طويلا يفقد عنصرا مهما من عناصر القصة الا وهو فهم المقصود، واستعيض عنه بكلمة الاستعجام لانك حقا تجد نفسك امام تحدي فهم المكتوب فالقاريء لا يستيطع العوم داخل افكار الكاتب وفك الطلاسم وتحلبلها .
اشكرك على هذا الموضوع ]

[د.اميل صابر]

الأستاذ الفاضل/ حسن سلامة
أهلا بك وبفضفضتك وطرح همومك هنا

سيدي
تشير في مداخلتك إلى عدد من النقاط منها إلتقطت منها

1) أنماط القراء
2) إجادة اللغة
3)تعليقات القراء
4) النقاد

وإسمح لى أن أركزعلى إثنين منهما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن سلامة

عفوا أستاذي
المشكة في الموضوع المطروح هنا أن هناك أساتذة في اللغة يجيدونها (نحوا وصرفا وإملاءا )
فلا تجد في سطورهم هنة ولا حتى خطأ في علامات الترقيم
وهم مهرة فى إنشاء تراكيب لغوية
بالقدر الذي يبهر القارئ فيجد نفسه عاجزا عن طرح تساؤلات مشروعة حول المعنى والقصد والدلالة
هل مثل هؤلاء سيدي يبنون حضارة ؟
هل كتابات هؤلاء تطرح فكرا خلاقا يؤثر في المتلقي إلي الدرجة التي تدفعه لتحسين وضعه الإنساني ( معيشيا وسياسيا )؟
أم أن كتابات هذه تضعف ثقة القارئ بنفسه وتوحي له بجهله وعجزه عن مسايرة الثقافة والمثقفون فينغلق على نفسه أو يباريهم في خداع نفسه والأخرين ؟

وفى المقابل يترصد هؤلاء بكل أسلحتهم ليدمروا نفسية صاحب فكر لأنه وضع جل إهتماماته في وسيلة طرح فكره ولم يدقق ونسى وضع نقطة في نهاية السطر أو فاصلة هنا أو قوسين هناك

هل الأصلح هنا هوالتكامل بين الطرفين مثلما يحدث في الصحف مثلما ذكرت
هناك كاتب مبدع وأخر مدقق لغوي وثالث مراجع فني

ألهذا تخرج الكتابات الصحفية تحمل قدرا كبيرا من الفكر مع أقل قدر من الأخطاء اللغوية ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن سلامة

هذا السؤال أشاركك في إعادة طرحه على زملاؤنا لعلنا نجد سويا من يجيبنا
وإن كنت سأوحي لهم بإجابة لعل ما أثار شجن الكاتب من أحداث أو أفكار ليست في نطاق إهتمامات القارئ وأن ما يظنه بسيطا فطرحه عرضا هو لب إهتمام القارئ

تقبل تحية حارة

[د.اميل صابر]

ميساء
في إنتظار عودتك

تقبلي التحية

[د.اميل صابر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الكريم قاسم

فالموضوع الذي يفهم يخلد في الذاكرة والذي يحتاج منا التحري والتقصي والغور في سيره طويلا يفقد عنصرا مهما من عناصر القصة الا وهو فهم المقصود، واستعيض عنه بكلمة الاستعجام لانك حقا تجد نفسك امام تحدي فهم المكتوب فالقاريء لا يستيطع العوم داخل افكار الكاتب وفك الطلاسم وتحلبلها .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الكريم قاسم

اشكرك على هذا الموضوع ]

نعم عندك حق أخي عبدالكريم
أضف إلى ذلك أن هناك في مجال القصة - وبخاصة القصيرة جدا منها - من الكتاب من يفقدها أهم مميزاتها ألاوهو الحدث

فلا تجدهناك لا شخصية ولا زمن ولا حدث

وتجد المدح يكال للموضوع عن التراكيب اللغوية والغوص في بحور الحروف
وإسأل أيا من المادحين ماذا فهمت من القصة ؟سيفر منك سريعا

دمت بالخير وعذرا للتأخير في الرد